-ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в «лой_¬олчара

 -ѕодписка по e-mail

 

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 28.01.2007
«аписей: 1872
 омментариев: 49328
Ќаписано: 118219

»диотизм в новосибирском транспорте

„етверг, 03 »юн€ 2010 г. 09:04 + в цитатник

—кажу сразу, все это дело находитс€ в стадии тестировани€ на одном маршруте. Ќо что-то мне подсказывает, что велика веро€тность по€влени€ этого всего и в остальных автобусах.  ак только эксперимент признают успешным.

 

“ак о чем, собственно, речь, спросите вы. ј речь о том, к чему такие продвинутые города как ћосква уже давно привыкли. ќб автоматической оплате проезда в транспорте. Ќет, турникетов у нас, к счастью, не будет. ј будут три терминала в автобусе, к которым нужно будет прикладывать специальную карту и терминал за это напечатает вам билет. ј если карты нет, то вы будете должны заплатить кондуктору (да-да, кондукторов никто убирать не будет), а кондуктор уже приложит свою, кондукторскую карту к терминалу, чтобы напечатать вам билет. ƒелаетс€ это исключительно дл€ удобства пассажиров и дл€ борьбы с коррупцией кондукторов (да, именно так в статье и написано - «коррупци€»).  ѕодробнее здесь.

 

¬от скажите, мне одному кажетс€, что нова€ система, м€гко говор€, попахивает идиотизмом?  “.е. данна€ система чисто балласт, она не отмен€ет кондуктора, и не гарантируют то, что кондуктор положит деньги в свой карман, а не карман начальника. “.е. по сути ничего не мен€етс€. ¬едь кондуктор может тупо не прикладывать карту и не печатать билет, забира€ деньги себе. Ќарод у нас понимающий, такие действи€ очень даже прокатывают. я сам отказывалс€ от билета, отдава€ деньги кондуктору,  ед€ в муниципальных троллейбусах, где еще форма отчетности сохранилась с древнейших времен.

 

“ак зачем же ввод€т эту пустышку? ƒык все просто, оказываетс€, что система безналичного расчета, котора€ будет обслуживать все эти терминалы и осуществл€ть платежные операции, будет иметь 2,5% с каждой оплаченной пассажирами поездки. ќни даже готовы вз€ть часть расходов по установке терминалов в автобусе, как они сказали «большую часть расходов». ≈сли честно, то тут можно и бесплатно установить.  –аз установил и сиди, жди, когда процента капать начнут. ј теперь давайте подумаем, как могла воплотитьс€ в жизнь така€ идиотска€ система, даже пока в форме эксперимента, без некой поддержки власть имущих? “.е. не нужно иметь п€ть высших образований, чтобы пон€ть, что еЄ кто-то проталкивает, а проталкивает еЄ, разумеетс€, не за «просто так». “ут впору вспомнить об ужасных коррупционерах нашего времени – кондукторах, упом€нутых в статье. Ќаверное, они за всем этим и сто€т. ƒругих коррупционеров у нас нет, только кондуктора и остались.

 

¬се бы ничего, только вот данные нововведени€ добав€т геморро€ не только кондукторам, которым теперь придетс€ бегать печатать билеты к терминалу, но и пассажирам. ¬ полном автобусе, надо будет протискиватьс€ к терминалу, чтобы оплатить проезд, т.к. передать карту не вариант, потому что, на ней может быть крупна€ сумма. ѕлюс ко всему, карты все похожи и их легко перепутать, если передают несколько человек. Ќе говор€ уже о случа€х технических сбоев, когда деньги будут списаны, а билет не напечатаетс€, потому что, банально кончитс€ бумага в принтере. Ќу, или сглючит терминал в зимний период.

 

¬ общем, € очень надеюсь, что господа министры  кондуктора не подел€тс€ с кем-нибудь важным и эксперимент прикроют, признав неудачным.  Ќе надо нам такого технологического счасть€.

ћетки:  



Sama-sebe-ZveZda   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 09:32 (ссылка)
 ондуктора-ужасные коррупционеры, гыыыы))))
ћедаль за такую фразу, однозначно!!!

ну и бред конечно... ” нас как-то шли разговоры о том, что такие терминалы будут в трамва€х, но вроде бы потом от идеи отказались.
Ќе, вот кстати с турникетом и без вс€ких там толстых коррупционерш очень даже удобно. Ќо вводить терминалы, при этом еще и оставл€€ кондукторов - это бред и бред, имхо.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
«лой_¬олчара   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 09:45 (ссылка)
Sama_sebe_ZveZda, не, турникеты в автобусах зло еще то. ќни сильно тормоз€т посадку в автобус ,снижа€ и без того невысокую среднюю скорость. “ак что турникетов нам не надо.
¬ообще, когда только-только зарождались эти карточки, то предполагалось, что от кондукторов будут избавл€тьс€ со временем. ј весь контроль по оплате л€жет на плечи водител€.  стати, когда € был в Ќ.Ќовгороде у них контролеры довольно редко встречались. Ѕилеты покупали у водител€, без вс€ких терминалов и турникетов. ћне это жутко не нравилось, так как с кондуктором удобнее (он подходит - ты оплачиваешь, не надо идти к водиле через весь автобус или передавать деньги). ” нас же кто-то тупо захотел заработать на оплате проезда.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Sama-sebe-ZveZda   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 09:49 (ссылка)
«лой_¬олчара, ну да, расплачиватьс€ с водителем - это вообще зло.
ну ладно, пусть терминалы, но тогда кондукторов на вольные хлеба, иначе вообще смысл не€сен. ну то есть, пон€тно, что политика денег, но это реально неудобно.

ј у нас с 1 июн€ цены на межгород подн€ли, сразу на 4 рубл€. —овсем охренели. √ородской транспорт пока вроде без перемен, но не знаю, надолго ли.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
«лой_¬олчара   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 09:55 (ссылка)
Sama_sebe_ZveZda, видимо побо€лись на вольные хлеба отправить. ѕотому как много желающих по€витс€ не оплачивать проезд. ¬ часы пик водитель из своего зеркальца не сможет ничего проконтролировать. Ћично € бы так поступал, без зазрени€ совести, потому как кормить банкирскую кодлу без необходимости, считаю плохим тоном.

ƒа € вот тоже жду когда у нас повыс€т стоимость проезда на городском транспорте. ѕотому как уже больше года уже ничего не повышали, а они же бедненькие, на бензин не хватает, а как бензин стал дешеветь из-за кризиса, так им стало не хватать на смазочные материалы. ƒа еще эти кондуктора со своей коррупцией... )))))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Andrew_Fox   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 09:58 (ссылка)
ѕройдет, еще включат в стоимость билета процент.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
«лой_¬олчара   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 10:04 (ссылка)
Andrew_Fox, об€зательно включат. ѕо факту он и так будет включен когда это фигню запуст€т.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ValentinKa-I   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 11:20 (ссылка)
—огласна! Ёто не от большого ума!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Andrew_Fox   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 11:22 (ссылка)
Ќе знают уже как с людей деньги брать.
Ќужно народу не юзать эти автоматы специально.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ƒочь_матери_Ћелевы   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 12:02 (ссылка)
”жасно неудобно. “урникеты создают очередь на входе, врем€ посадки становитс€ в 3-4 раза длиннее, врем€ по маршруту раст€гиваетс€.
ј как протискиваютс€ через эти конструкции дачники, или туристы, или рыбаки с кучей поклажи? Ёто - тема отдельна€, бедн€ги.
ј мы, мамочки с кол€сками? Ёто надо подойти к водителю, попросить, чтобы открыл другую дверь, зайти с кол€ской, а потом подойти к турникету и сунуть туда карточку.
Ќо самое забавное, что система с кондукторами куда эффективнее! ¬ двери на выход всЄ равно проход€т, под турникетами пролезают, проход€т вдвоем.  ороче, зайцев становитс€ больше! » если ещЄ посчитать, сколько денег уходит на оснащение этим чудом техники всех транспортных средств, то вообще нерентабельно получаетс€.
”ф, высказалась).
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Andrew_Fox   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 12:18 (ссылка)
ƒочь_матери_Ћелевы, ћеньше мамочек с кол€сками, больше места...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Fghtkmrf-2007   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 12:34 (ссылка)
” нас в —амаре тоже пару лет назад ввели "“ранспортные карты". —уть такова: в киске ““” (трамвайно-троллейбусное управление) вы за 100 рублей покупаете эту карту, затем пополн€ете ее счет. ќдна поездка без карты обойдетс€ в 15 рублей, а с картой - меньше, всего 12, студент по карте платит 7 руб., школьник - 5 руб., пенсионер - не платит (ему автоматом на карту пенсионный деньги перечисл€ет, или так как-то, но они не плат€т). “ерминал (считывающее устройство) находитс€ у кондуктора, он его прикладывает к карте, раздаетс€ щелчок и все! ѕросто оторвут вам билетик! ≈сли нет карты - плати наличкой!
— картой ездить в транспорте оказалось очень удобно:
- не нужно иметь деньги (ни крупные, ни мелкие купюры, вообще никакие!), соответственно, ждать, когда тебе "отслюн€в€т сдачу в грошиках" за 100 рублевую купюру!
- экономи€ (в день мне приход€тс€ ездить в 2 стороны, на работу и с работы, с одной пересадкой - 4 поездки, мо€ экономи€ 12 рублей, мелочь - но в мес€ц набегает прилична€ сумма!)
- удобно дать карту ребенку: деньги не потер€ет, не потратит на жевательные резинки и прочую ерунду, поедет в общественном (наиболее безопасном транспоте, в отличие от маршруток) транспорте и под присмотром (каким-никаким!) кондуктора
- кроме того, оставшиес€ 3 рубл€ дотируютс€ из городской казны, а городу нужно поддерживать свой автотранспорт, а не частника; мера, возможно, вынужденна€, но действенна€, так как большинство простых горожан после некоего непри€ти€ этих транспортных кар повернулись к ним лицом!
- по карте можно передвигатьс€ на 4 видах нашего транспорта (трамвай, троллейбус, автобус, метро), и каждый перевозчик получает конкретно за свои услуги, а не "усредненно", как при покупке единого проездного.
Ќо у нас транспорт "ходит" нормально. ѕо крайней мере, мен€ устраивает. ј кто против - пожалуйста, в маршрутное такси (стоимость там от 15 до 20-25 рублей). ¬ пробках же стоим одинаково.
Ќо это мое мнение.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ƒочь_матери_Ћелевы   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 12:36 (ссылка)
Andrew_Fox, самое умное замечание из всех). ƒетей вам побольше в будущем!;)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Andrew_Fox   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 13:34 (ссылка)
Fghtkmrf-2007, ѕоказать бы тебе как у нас езд€т эти “роллейбусы, а про наглость этих поездов на дороге что € наблюдал в ѕитере € вообще молчу.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
soul-for-tea   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 15:34 (ссылка)
мне знакомый рассказывал, он на троллейбусах работает, что и так сейчас зарплата как водителей, так и кондукторов очень сильно снизилась, так ещЄ, если введут турникеты, сколько кондукторов отправ€т в стан безработных.
—истема с турникетами работала бы хорошо в ≈вропе, јмерике или японии, например, но не у нас. Ћюди не те.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Nazi_Eisy   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 16:52 (ссылка)
ѕо правде говор€, в ћоскве сначала в штыки восприн€ли систему турникетов, но очень быстро прижилось, и сейчас совершенно цивилизованный вход через переднюю дверь настолько привит всем москвичам, что все проходит очень аккуратно.  онтролеры мифические существуют, но бывают крайне редко, да и отмазатьс€ всегда можно, если билета нет. “ак что насчет вашей системы согласна - она как те же автоматики дл€ пробивани€ билетиков, только нового поколени€, шило на мыло, если честно)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Andrew_Fox   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 17:00 (ссылка)
–ейми, Ќе чего, население и так сокращаетс€, пройдет пару лет и выровн€етс€ количество мест и работников.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
«лой_¬олчара   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 18:06 (ссылка)
берЄзка-¬, это от большой жадности.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
«лой_¬олчара   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 18:15 (ссылка)
Andrew_Fox,
Ќе знают уже как с людей деньги брать.
Ќужно народу не юзать эти автоматы специально.

Ќарод у нас как овцы. ёзать будут, никуда не денутс€. Ѕудут ныть и юзать, пока не привыкнут.

ћеньше мамочек с кол€сками, больше места...

’ех. «амечание, конечно, верное, но ведь общественный транспорт на то и общественный, что на нем должно быть всем более-менее удобно, а не какому-то определенному слою населени€. “ем более, что сами по себе мамочки дл€ общества очень важны, т.к. выращивают и воспитывают следующее поколение, они никак не могут быть обделены в этом вопросе.

ѕоказать бы тебе как у нас езд€т эти “роллейбусы, а про наглость этих поездов на дороге что € наблюдал в ѕитере € вообще молчу

Ёто не троллейбусы виноваты, а тот кто ими управл€ет. :)

Ќе чего, население и так сокращаетс€, пройдет пару лет и выровн€етс€ количество мест и работников.

Ѕоюсь парой лет тут дело не обойдетс€. :)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
«лой_¬олчара   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 18:19 (ссылка)
ƒочь_матери_Ћелевы, не. “урникетов в автобусах у нас не планируетс€. Ќикому не нравитс€ московский опыт с ними. Ќе нравитс€, как раз по оглашенным тобой причинам. —лишком уж они не удобные.
», разумеетс€, что автоматика в данном случае только увеличивает количество зайцев. — контролером их меньше :)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
«лой_¬олчара   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 18:30 (ссылка)
Fghtkmrf-2007, вот, у нас сейчас на большинстве автобусов точно так же. ≈сли есть карта, тебе кондуктор, с помощью ручного терминала произведет оплату, даст билетик. Ќет карты - платишь наличкой. ѕо карте там кака€-то скидка имеетс€. Ќо речь не о том, что карты плохие, а о попытке введени€ новой системы расчета.
Ќу а раз ¬ы уж высказались по поводу карт и привели их достоинства, то их и обсудим :)

не нужно иметь деньги (ни крупные, ни мелкие купюры, вообще никакие!), соответственно, ждать, когда тебе "отслюн€в€т сдачу в грошиках" за 100 рублевую купюру!

—амое интересное, что деньги иметь нужно. ¬едь иногда эти карты на некоторых автобусах не обслуживают или терминал ломаетс€. “огда, по правила проезда (по крайней мере в Ќовосибирске), пассажир об€зан оплатить поездку наличкой.

- экономи€ (в день мне приход€тс€ ездить в 2 стороны, на работу и с работы, с одной пересадкой - 4 поездки, мо€ экономи€ 12 рублей, мелочь - но в мес€ц набегает прилична€ сумма!)

Ёто да, с этим не поспоришь. Ёкономи€ есть. Ќо мне кажетс€, что это сделано по большей части дл€ привлечени€ людей к этим картам. —охранитс€ ли эта экономи€ когда, скажем 95% пассажиров перейдут на оплату по карте.

- кроме того, оставшиес€ 3 рубл€ дотируютс€ из городской казны, а городу нужно поддерживать свой автотранспорт, а не частника; мера, возможно, вынужденна€, но действенна€, так как большинство простых горожан после некоего непри€ти€ этих транспортных кар повернулись к ним лицом!

’ех. ¬ моем городе муниципального транспорта почти не осталось, все передали в руки частников или просто похерили. “ак что, может город и должен, но он этого не делает. ≈сли в —амаре по другому, то это просто здорово :)

- удобно дать карту ребенку: деньги не потер€ет, не потратит на жевательные резинки и прочую ерунду, поедет в общественном (наиболее безопасном транспоте, в отличие от маршруток) транспорте и под присмотром (каким-никаким!) кондуктора

ƒа, зато может потер€ть карту с 1000 рубл€ми на счете, и еЄ придетс€ идти и восстанавливать. Ќе знаю что лучше, потратит он 20 рублей или потер€ет 1000 :)

по карте можно передвигатьс€ на 4 видах нашего транспорта (трамвай, троллейбус, автобус, метро), и каждый перевозчик получает конкретно за свои услуги, а не "усредненно", как при покупке единого проездного.

“ут еще вот в чем дело, в пользу карт. ѕроездные у нас принимали только на муниципальном транспорте, а карты сейчас большинство частников принимают. “ак что с картой, по идее, удобнее чем с проездным.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
«лой_¬олчара   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 18:33 (ссылка)
–ейми_–ифма, ну тут дело такое, что мало кого это волнует куда денутс€ люди.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
«лой_¬олчара   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 18:42 (ссылка)
Mobius_Strip, это даже не шило на мыло. Ёто к шилу еще мыло добавили. Ќо если честно, то сколько € общаюсь с москвичами они очень не в восторге от этих турникетов. “ак что просто привыкли, но не по любили, похоже :)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 20:40 (ссылка)
«лой волчара!
Ёто Fghtkmrf-2007 (—амара).
ѕри мне несколько раз (2 или 3) у кондукторов (но это было в самое первое врем€ введени€ терминалов) ломались терминалы, но никто не требовал оплатить наличкой, вина не наша, мы представили карту, а вы не захотели ей воспользоватьс€! Ќаверное, кондукторов так проинструктировали? денег не брать в таком случае и не скандалить. » дочь тер€ла карту. ѕозвонили по указанному телефону в службу контрол€ ““”, по телефону же все и решили: через два дн€ приехали и получили новую карту, кстати, деньги на ней были (они там действительно остались) восстановлены.
—амарцы - народ, конечно же, своеобразный, но в принципе, такой же, как и везде, все разные, но за проезд плат€т исправно, никто не скандалит, зайцев мало. » потом, если € не могу исправить ситуацию, мне остаетс€ одно - приспособитьс€!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник    |    Ќе показывать комментарий
јннетка   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 20:45 (ссылка)
«лой_¬олчара, € больше всех согласна с ƒочь_матери_Ћелевы, у нас, видимо, одинаковые проблемы.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Andrew_Fox   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 21:33 (ссылка)
јноним.
 арточку то ребенок может потер€ть и пешочком через город.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
«лой_¬олчара   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 21:45 (ссылка)
јноним, ну видимо такие кондукторы или такие местные правила.

 арту, конечно восстанов€т со всей суммой на счете (правда у нас за восстановление придетс€ заплатить), да и сама сказала что делают это не сразу, а только через два дн€. ѕлюс, придетс€ за картой ехать, это тоже врем€, которое не всегда у всех имеетс€.

я понимаю, что тут много дел не наворотишь. —делают и придетс€ жить с этим нововведением большинству людей. Ќо ведь недовольство высказать можно :)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
«лой_¬олчара   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 21:45 (ссылка)
јннетка, боюсь что с существующей московской системой такие проблемы точно не только у вас двоих :))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
«лой_¬олчара   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 21:46 (ссылка)
Andrew_Fox, дык и деньги он потер€ть может с тем же результатом. ѕешочком через город. Ќу или зайчиком в автобусе :))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 21:53 (ссылка)
Ќу зачем же вы так? ¬едь окажись вы в схожей ситуации, вы бы никогда на улицу ребенка не выбросили из транспорта, верно ведь?  акие-то деньги у ребенка все равно ведь есть, и позвонить он может, € имею в виду нечто другое: безопасность. ¬ы можете представить 10-летнего ребена одного в маршрутке? ≈го там просто сшибут, дверью раздав€т, да и водитель не увидит, не привыкли мы к тому, что дети "путешествуют"... » не кладем мы ребенку 1000 рублей на карту при стоимости проезда в 5 руб. —то рублей - да, но не тыс€чу же!
¬ообще € заметила, что когда дети в транспорте одни, к ним несколько иное отношение, более внимательное, и со стороны граждан, и со стороны кондуктора.
¬ообще, кондуктор - человек, который продает билеты за проезд. » если он коррупционер, то  “ќ же тогда продавец, обвесивший и обсчитавший мен€ рубликов так на 50? ќн же тоже продает, но не билеты, а колбасу... „то-то € не того...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник    |    Ќе показывать комментарий
«лой_¬олчара   обратитьс€ по имени „етверг, 03 »юн€ 2010 г. 22:11 (ссылка)
јноним, ну слово "коррупционер" € скорее дл€ смеха привел, потому как, ну какой из кондуктора коррупционер?
’от€, формально, присваивание части дохода предпри€ти€ или обсчитывание покупател€ продавцом тоже можно назвать коррупцией. “.к. это тоже использование служебного положени€ в личных цел€х.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
 омментировать   дневнику —траницы: [1] 2 3 [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку