-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Злой_Волчара

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 28.01.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 118229

Принципы ведения бизнеса разлагают человечность?

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение




Аннетка   обратиться по имени Вторник, 12 Января 2010 г. 23:49 (ссылка)
Злой_Волчара, да, опять. Что происходит?
Ответить С цитатой В цитатник
milioner   обратиться по имени Среда, 13 Января 2010 г. 02:17 (ссылка)
Я не совсем с тобой согласен. Каждый из нас делает в своей жизни дела нарушающие принципы морали, (Кто без греха первый брось в меня камень) А их нельзя нарушить много или нарушить мaло. Как нельзя много или мало нарушить закон, например Не Убей, Не кради, и т. д. В бизнесе такие нарушения видны невооружённым глазом. Так за что же ругать бизнесменов?
Ответить С цитатой В цитатник
Злой_Волчара   обратиться по имени Среда, 13 Января 2010 г. 12:18 (ссылка)
Аннетка, ничего не происходит. Все в порядке вещей.

milioner, ты не совсем правильно меня понял. Да, мы все делаем, так или иначе, в этой жизни что-то плохое. Но мы не делаем из этого систему. И не каждый из нас совершает такие вещи как предательство друзей из-за личной выгоды.

И я не согласен с тобой в отсутствии меры нарушения. Можно нарушить много или мало. Скажем разница отобрать у бабки пенсию и ограбить заворовавшегося бизнесмена. Ограбить банк или детский дом. Это очень разные вещи.
Ответить С цитатой В цитатник
Иван_Победоносов   обратиться по имени Среда, 13 Января 2010 г. 14:32 (ссылка)
Как бизнесменам, с такими никто не хочет дело иметь. Вот я бы не имел.
Ответить С цитатой В цитатник
Злой_Волчара   обратиться по имени Среда, 13 Января 2010 г. 19:30 (ссылка)
Иван_Победоносов, и я бы не имел. Но ведь имеют. Тот же пример со "Свинным гриппом", никто, что-то от тех фарм. компаний не отвернулся.
Ответить С цитатой В цитатник
milioner   обратиться по имени Вторник, 19 Января 2010 г. 19:45 (ссылка)
складывается впечатление чтовсе бизнесмены беспринципиальны воры и т д и поэтому только их бизнес процветает. Но ведь это не так. Он держится потому что удовлетворЯет спрос обычных людей. Всё что сделано человеком сделанно бизнесом и их руководителями. А что сделали остальные люди. НИЧЕГО, если "более высокие принципы" ни на что не способны зачем они нужны???



Я так совсем не считаю просто пытаюсь повернуть проблему другим углом жизнь не обнозначна и у каждого своя правда,
Ответить С цитатой В цитатник
Злой_Волчара   обратиться по имени Вторник, 19 Января 2010 г. 19:59 (ссылка)
milioner, не совсем так, но общее у них прослеживается. Спрос удовлетворяется теми же кто его и создает. Поначалу они убеждают что нам это нужно, а потом мы без этого жить не можем. Еще во времена моих родителей мясо, по крайней мере мясо птицы, продавалось живьем, т.е. ты сам покупал на рынке курицу, рубил ей голову готовил и хавал. А сейчас мы покупаем в супермаркете инжектированные куринные тушки, выращенные на антибиотиках.

Далеко не все что сделано человеком сделано для коммерческих целей. Я не думаю, что Кремл в Москве, пирамиды в Египте и Великую стену в Китае делали для того что бы срубить бабок. Эти вещи стояли очень долгое время и простоят еще не мало. А что случится с теми красивыми бизнес центрами хотя бы через десять лет, без ухода человека за ними?

Почему шкаф сделанный при СССР до сих пор идеально работает, а у современной мебели все двери перекосило?

Идея современного бизнеса это потребление. Ему нужно что бы люди покупали и покупали. А для это нужно что бы у вещей был небольшой срок службы. Т.е. вещи делаются менее качественными чем они могли бы быть на самом деле. Вот что сделал бизнес и его руководители.
А то что сделали простые остальные люди, это то как бы не совсем заметно. Потому как не принесло денег. Скажем вряд ли наши деды в Великую Отечественную Войну гибли за пачку денег. Но они позволили нашему миру существовать дальше в таком виде который он есть сейчас. Вероятно они позволили нам сейчас писать эти строки друг другу.
Ответить С цитатой В цитатник
milioner   обратиться по имени Вторник, 19 Января 2010 г. 20:44 (ссылка)
С тобой трудно не согласится, Позволь повторится то чем ты пользуешся сделано бизнесом. Я не знаю какой фирмы твой комп но поверь её глава как "минимум":-) миллиардер, С програмным обеспечением легче скорей всего windows Бил Гейтс самый богатый человек мира. Пользуясь газом ты кормишь начальство Гаспрома. Ручкой начальство компании её произведшей. Большая часть зарплаты уходит на покупки, а они на содержение владельцев и директоров компаний. Они как насосами выкачивают деньги из обычных людей. Но что в этом плохого и овцы целы и волки сыты.
Ответить С цитатой В цитатник
Ryo-oh-ki   обратиться по имени Вторник, 19 Января 2010 г. 22:13 (ссылка)
milioner, и кости пастуха зарыты. Да-да-да!
Знаем, слышали. Всего такого и этакого!
Пример с "Газпромом"- абсолютно не в кассу, поскольку газ- это не личная собственность ген.директора, не его интеллектуальная собственность, не ноу-хау или товар, произведённой его фирмой. Газ- это достояние народа той страны, на территории которой он разрабатывается. Таким образом глава корпорации, присвоивший себе монополию на использование полезных ископаемых в моей стране- безусловное ворьё, поскольку продаёт мне мою же собственность.

Что касается "неспособности" других людей... Возьмите сферического директора в вакууме, оставьте его без рабочих и без возможности нанять новых и посмотрим, много ли такой "трудяга" сможет сделать.

Для справки. Всё, что сделано человеком- сделано учёными, инженерами, архитекторами, строителями, рабочими, программистами, людьми искусства. Бизнесмены сами не сделали НИЧЕГО. Только паразитируют.
Если человек способен маму родную продать за лишние тридцать шекелей, то нафига он такой сдался.
Ответить С цитатой В цитатник
Злой_Волчара   обратиться по имени Вторник, 19 Января 2010 г. 22:55 (ссылка)
milioner, в какой-то мере я с тобой согласен, все чем я пользуюсь это продукт бизнеса, но по сути большую часть озвучил Ryo-oh-ki. Если разобраться это не совсем продукт бизнеса. Ну во общем не буду перепечатывать.

Ryo-oh-ki, почему ты не пишешь об этом в блоге? Тебя реально интересно читать. Конечно, это только мое мнение, но мне кажется подобны мысли стоит озвучивать.
Ответить С цитатой В цитатник
milioner   обратиться по имени Вторник, 19 Января 2010 г. 22:58 (ссылка)
они создали компании, а без компаний твои тудяги никому не нужны, если ты думаешь что это не так то кем бы ты не был попробуй уйти с работы и зарабатывать больше, да хотя бы столько же денег, как на работе. Большие обьёмы, большая прибыль, что позволяет компаниям платить относительно большие деньги за в принципе не стоющую их работую. С
Ответить С цитатой В цитатник
Злой_Волчара   обратиться по имени Вторник, 19 Января 2010 г. 23:10 (ссылка)
milioner, т.е. труд людей которые по факту что-то производят ничего не стоит? О_о. Т.е. ты хочешь сказать, что человек который смог по каким-то причинам объединить вокруг себя людей, достоин большего нежели те, на ком все держится? На самом деле компании (в России) платят деньги намного меньшие, чем того заслуживает работник. И намного больше чем того заслуживает руководитель.
Да, в контексте современной системе человеку трудно себя реализовать вне компании. Хотя это и возможно (малый бизнес никто не отменял).
Ответить С цитатой В цитатник
Ryo-oh-ki   обратиться по имени Среда, 20 Января 2010 г. 00:03 (ссылка)
Злой_Волчара, собственно тут уже школота детектед. Фапанье на директоров компаний, как людей "добившихся", фапанье на общество потребление, как кормовую базу для людей "добившихся", полнейшее пренебрежение людьми, умеющими что-то создавать, как к быдлу.
Проблема в том, что некоторые не понимают простых вещей. Квалифицированный рабочий/учёный представляет ценность сам по себе, он может что-то создать или изобрести и организатор ему в этом плане до свечки. Организатор без рабочего не может НИЧЕГО, он НОЛЬ.
Проблема же общества в том, что оно чересчур возносит работников бумажки и принижает обычных тружеников.

Разумеется проще и удобнее вещать о непростом быте работников мягкого кресла, хуле. Однако что-то мне намекает, что при хреновом отношении к простому персоналу контора вылетит в трубу.

Что касается моего пренебрежения данными темами в своих постах... А кому это нужно?? Всё равно ничего не изменит.

P.S. Волчара, гомен за интернет-лексику, просто решил, что тут оно будет к месту. =^^=
Ответить С цитатой В цитатник
Злой_Волчара   обратиться по имени Среда, 20 Января 2010 г. 00:17 (ссылка)
Ryo-oh-ki,
Что касается моего пренебрежения данными темами в своих постах... А кому это нужно?? Всё равно ничего не изменит.

Как минимум мне нужно. Правда. Дело в том что мы не всегда думаем в одном и том же русле и я даже слегка растерялся когда мне привели аргументы того что все чем я пользуюсь сделано бизнесом. Может это и не изменит ничего глобально, но по крайней мере это может дополнить мысли других людей.

В остальном я полностью согласен. Рабочие директору нужны больше нежели директор рабочим.
Ответить С цитатой В цитатник
Ryo-oh-ki   обратиться по имени Среда, 20 Января 2010 г. 07:10 (ссылка)
Злой_Волчара, справедливости ради стоит заметить, что аргументы были так себе. Т.е. тот же Билл Гейтс может и был когда хорошим программистом, но это давно было. Билли похоронил в себе программиста, зато открыл талант управленца.
Я это не к тому, что стоит совсем уж принижать значение управленцев. Многие из них начинали в том же качестве, что и их рабочие. Были одновременно и управленцами на фирме и её рабочей силой. Но такие люди тоже выходят из простых людей, осваивающих ремесло директора на ходу. Всё равно рано или поздно наступает тот момент, когда директор сам уже ни хрена не делает, однако пренебрежительно относится к основе благосостояния своей фирмы- рабочим. Мол новых всегда набрать можно.
У нас тут на одном предприятии набрали, да. Выдавили старых рабочих, со стажем по 20-30 лет. Набрали непонятно кого, частенько и не русских даже. Ну и результат??
Ответить С цитатой В цитатник
milioner   обратиться по имени Среда, 20 Января 2010 г. 13:30 (ссылка)
Ryo-oh-ki, Откуда такой пессимизм? Кому это надо, тем же бизнесменам. Как ты думаешь эти люди не прибрали к рукам СМИ а за одно и твоё мнение? Но почему они сделали его резко отриательным? А потому чтобы мелкие рабочие считали себя пузом земли, титанами
держащими небесный свод (а это совершенно ни к ему он простоит и без них) а они пусть будут плохими и нехарошими. Ведь иначе к ним ломанутся толпой ищущие лёгких денег люди. Пусть дойдут совсем мало но и они заставят забыть их о лёгкой жизни. Пиши и Родина тебя оценит. И фразы у тебя заезженные и избитые. Я их слышал от учителей, родителей, профессоров, знакомых. Когда выступаешь против сложившегося мнения Бизнесмены гады сыплется поток избитых фраз. А ответить по существу вопроса? Я ведь ни на что не претендую. просто хочу услышать логичное обоснование потока совершенно необдуманных шаблонных фраз.
Ответить С цитатой В цитатник
milioner   обратиться по имени Среда, 20 Января 2010 г. 14:01 (ссылка)
Злой Волчара ты совсем меня не понял организованность в большие компании позволяет проворачивать большие по величине проекты, приносящие много денег. И этот проект становится собственностью, чаще всего одного человека. Ведь ты не сможешь утверждать что делая ту работу которую ты делаешь на необитаемом острове ты б умер с голоду. И если бы небло автопрома, небыло бы и автомоек, небыло бы Майкрософт небыло бы компьютерных клубов. Малый бизнес не может существовать без крупного. И кол-во его можно легко подсчитать, поэтому туда трудно пробится.
Ответить С цитатой В цитатник
Злой_Волчара   обратиться по имени Четверг, 21 Января 2010 г. 11:01 (ссылка)
Ryo-oh-ki, на стчет Гейтса, его продукт не ругает только ленивый. Если бы он был хорошим программистом стал бы он идти в разрез со специалистами и выпускать Винду. На дырах в которой выросла целая индустрия антивирусов. :) Так что аргументы были очень даже вполне :)

И я с тобой согласен, что дело в отношении к работнику, а не в совершенной ненужности начальства как такового.
Ответить С цитатой В цитатник
Злой_Волчара   обратиться по имени Четверг, 21 Января 2010 г. 11:12 (ссылка)
milioner,
Откуда такой пессимизм? Кому это надо, тем же бизнесменам. Как ты думаешь эти люди не прибрали к рукам СМИ а за одно и твоё мнение? Но почему они сделали его резко отриательным? А потому чтобы мелкие рабочие считали себя пузом земли, титанами

А мне кажется СМИ как раз таки делает образ руководства положительным. А отрицательным он становится от того, что все мы рано или поздно сталкиваемся с реалиями трудовых будней.
Ломануться в поисках легких денег в бизнес не так то просто. А вернее совершенно не просто, потому как нужен стартовый капитал и довольно большой шанс вылететь в трубу. Это ли легкий путь к деньгам? По сути слова Ryo-oh-ki очень логичны. А на счет заезженный, то мы тут не на конкурсе красивых фраз. Главное смысл. А смысл ты так оспорить и не смог.

По поводу малого бизнеса я с тобой согласен. Он растет на крупном. Но тем не менее человеку можно себя реализовать вне компании, ведь об этом речь была. На данный момент возможность такая имеется и пусть она больше походит на некую недоработку в системе, она есть.
Ответить С цитатой В цитатник
milioner   обратиться по имени Четверг, 21 Января 2010 г. 17:20 (ссылка)
Перспектива жить припиваючи всю жизнь соря деньгами затмевает (по моему) все эти отговорки: нужен стартовый капитал и довольно большой шанс вылететь в трубу. А на счёт бедняжек набивших шишек перед жестокой реальностью. Ты много их видел? Я много, мои родители такие, начали свой бизнес в 90 заработали неплохие деньги практически без вложений, но когда начал подниматся крупный бизнес их лавочку прикрыли. Не без ментов. (Ну какие из них бизнесмены? Если завёл дело будь готов постоять за него. Вам что и крупный бизнес гос-во тоже должно как пенсии и зарплаты). Так сформировалось мнение толпы которое выражает Ryo-oh-ki приём фразами той-же толпы, рефлекторно выплёскивающихся у любого пи слове БИЗНЕС.
Ответить С цитатой В цитатник
Ryo-oh-ki   обратиться по имени Четверг, 21 Января 2010 г. 17:52 (ссылка)
Злой_Волчара, на самом деле, зря ты распинаешься перед юношей. Первое предложение последнего поста выдало его с головой.
Открою секрет, всё дело в: http://lurkmore.ru/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%...%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Такие дела.
Ответить С цитатой В цитатник
milioner   обратиться по имени Четверг, 21 Января 2010 г. 19:18 (ссылка)
по моему обсуждается не моя личность (ещё мое отношение к деньгам выдаёт мой ник и аватар) и не в возрасте, (никто не спрашивает совета у пожилых бомжей) а в том что тебе абсолютно безразлична эта тема и только поэтому ты говоришь штампами. А ведь это целая наука изучить которую дано единицам. Этим высказыванием ты пытаешся скрыть своё безразличие. Я учусь на управляющего поэтому хочу знать правду а не верить ОБС(одна бабка сказала)Дыма без огня не бывает.
Ответить С цитатой В цитатник
Ryo-oh-ki   обратиться по имени Четверг, 21 Января 2010 г. 19:37 (ссылка)
milioner, "Юноша, самовыражайтесь быстрее." (c) Костик, "Покровские ворота".
Мне эта тема отнюдь не безразлична. Я испытываю уважение к тем, кто добился всего своими силами, с нуля, при этом, однако, не скатившись до неуважения к окружающим. К тем, кто обеспечивает его благосостояние.
По-твоему, я говорю штампами?? Что же, ты тоже не высказал ничего нового. В конце концов, всё плагиат, после Господа Б-га. Вот только мои "штампы" стали таковыми не так уж и давно... В то время как твои успели набить оскомину за жалких 15 лет.

А обсуждается здесь отнюдь не то, что декларируешь ты, а то, чем задался Злой_Волчара.
Странным образом наши с ним мысли совпадают.
Ответить С цитатой В цитатник
milioner   обратиться по имени Четверг, 21 Января 2010 г. 19:55 (ссылка)
Прочитал сообщение по твоей ссылке, всё правильно пишут. Ты тоже кстати в этой системе. И ты тоже живёшь для себя. Что же в этом плохого. Если ты живёшь не ради себя то ради кого ответь пожалуйста. Говорить я живу для себя беспринципиально а не говорить ругать тех кто так говорит и жить для себя верх моральных норм???? Приведи пример этих чистеньких добившихся успеха людей По моему всех их уже давно обосрали умники=бездельники. Ведь если ты добился успеха то и они смогут а им ЛЕНЬ. Кому хочется быть ленивым , даже в своих глазах вот и обсирают, обсирают, обсирали и будут обсирать. Назови хоть одного, очень очень очень любопытно.



кстати я думаю что мысли Злой_Волчара странным образом совпадают ещё и с мыслями большей половины человечества. Злой_Волчара если представитть общество где всех детей все родители воспитывают делать свой бизнес то кто на этих бизнесменов будет работать. Поэтому нужно воспитывать поколение трудяг что они и делают. Советую посмотреть ролик http://www.youtube.com/watch?v=e_VNMF7He8E
Ответить С цитатой В цитатник
Злой_Волчара   обратиться по имени Пятница, 22 Января 2010 г. 22:39 (ссылка)
milioner,
Перспектива жить припиваючи всю жизнь соря деньгами затмевает (по моему) все эти отговорки: нужен стартовый капитал и довольно большой шанс вылететь в трубу.


Может конечно кому-то и заслоняют. Но есть и другая перспектива - всю жизнь выплачивать долги которые будет неизбежно создавать в начале пути.
И я думаю многие видели тех кто "шишек набил", особенно в 90-х годах, когда этим делом пробовал заниматься каждый второй. Результат? Один сейчас таксистом работает выплачивая долг другому, который он "на дело" и брал. У моих родителе то же дело не пошло, хорошо что без крупных заимствований дело обошлось. То что ты описал это далеко не нормально, и вероятно твои родители не захотели чей-то зад лизнуть, предпочтя остаться людьми которые понимают что в этом мире есть еще что-то кроме денег. Тем более что в 90-х бизнес было понятием условным, граничащим с преступностью и это то же не нормально, но это другая тема.

И не надо говорить что я озвучил мнение толпы. Толпа плохо относится к бизнесу из-за своей природной жадности. В моем посте говорится несколько о других вещах.

если представитть общество где всех детей все родители воспитывают делать свой бизнес то кто на этих бизнесменов будет работать.

Идеального ничего нет. Всегда некоторым людям в силу своего характера будет удобно работать по найму. Так что бизнесмены без рабочих не останутся.
Ответить С цитатой В цитатник
Злой_Волчара   обратиться по имени Пятница, 22 Января 2010 г. 22:44 (ссылка)
Ryo-oh-ki, да уж. Все это действительно ценности потребления. И особо нечему удивляться что множество людей так или иначе их поддерживают и пытаются привить другим.
Ответить С цитатой В цитатник
milioner   обратиться по имени Суббота, 23 Января 2010 г. 11:50 (ссылка)
Спорить на эту тему бесполезно и вот почему, в своей статье ты говоришь о прогнившей системе, а я считаю что ругать систему бесполезно так как её нет. Вся эта несправедливость является следствием не пргнившей системы а её отсутствием. Никто ещё не расписал на пальцах как надо жить и что делать, что правильно а что нет, хотя есть куча таких учителей претендующих на истину. Сейчас каждый живёт по своим законам. Людей можно сравнить с отрядом кошачьих которые не сбиваются в стаи и живут и охотятся в одиночку.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 [2] 3 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку